{"id":11286,"date":"2024-09-24T13:54:58","date_gmt":"2024-09-24T11:54:58","guid":{"rendered":"https:\/\/apador.org\/?p=11286"},"modified":"2024-09-24T13:54:58","modified_gmt":"2024-09-24T11:54:58","slug":"cine-ne-apara-de-autointitulatii-procurori-fiscali-bancile","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/apador.org\/en\/cine-ne-apara-de-autointitulatii-procurori-fiscali-bancile\/","title":{"rendered":"Cine ne ap\u0103r\u0103 de autointitula\u021bii procurori fiscali \u2013 b\u0103ncile?"},"content":{"rendered":"<p class=\"qtranxs-available-languages-message qtranxs-available-languages-message-en\">Sorry, this entry is only available in <a href=\"https:\/\/apador.org\/ro\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/11286\" class=\"qtranxs-available-language-link qtranxs-available-language-link-ro\" title=\"Rom\u00e2n\u0103\">Rom\u00e2n\u0103<\/a>. For the sake of viewer convenience, the content is shown below in the alternative language. You may click the link to switch the active language.<\/p><p style=\"text-align: justify;\">\n<p style=\"text-align: justify;\">\n<p style=\"text-align: justify;\"><em>Sub pretextul luptei contra sp\u0103l\u0103rii banilor, unele b\u0103nci din Rom\u00e2nia abuzeaz\u0103 de rela\u021bia de putere asupra clien\u021bilor: \u00eenchid conturi discre\u021bionar, sechestreaz\u0103 banii din ele, pretind documente \u0219i date absurde sau imposibil de furnizat. Statul pare c\u0103 nu are nicio p\u00e2rghie de control asupra acestui fenomen \u0219i totu\u0219i \u00ee\u0219i oblig\u0103 cet\u0103\u021benii s\u0103-\u0219i deschid\u0103 conturi la b\u0103nci. Cazul conflictului APADOR-CH-ING<\/em><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">\n<p style=\"text-align: justify;\">Anul acesta, am avut o experien\u0163\u0103 foarte proast\u0103 cu o banc\u0103, pe care o vom numi mai jos. \u015etim c\u0103 b\u0103ncile sunt entit\u0103\u0163i private, nu institu\u0163ii publice, dar mai \u015ftim c\u0103 serviciile b\u0103ncilor sunt destinate publicului larg, practic tuturor cet\u0103\u0163enilor, pentru c\u0103 rar mai poate sc\u0103pa cineva, azi, de o interac\u0163iune cu banca. Iar, dac\u0103, \u00een aceast\u0103 interac\u0163iune, banca se comport\u0103 fa\u0163\u0103 de client \u00een stilul \u201eeu sunt st\u0103p\u00e2nul, tu e\u015fti supusul, pentru c\u0103 nu ai de ales \u015fi tot la unul dintre noi, st\u0103p\u00e2nii, trebuie s\u0103 ajungi\u201d, lucrurile nu sunt OK.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">Este foarte posibil ca problemele de care ne-am lovit noi \u00een rela\u0163ia cu o anumit\u0103 banc\u0103 s\u0103 le \u00eent\u00e2lni\u0163i la toate b\u0103ncile. Reglement\u0103ri ambigue \u015fi lacunare exist\u0103 la nivelul \u00eentregului sistem bancar, \u00eencep\u00e2nd cu Regulamentul BNR privind activitatea bancar\u0103. De la el pleac\u0103 ambiguitatea \u015fi bunul plac din reglement\u0103rile interne, adoptate de fiecare banc\u0103. Dac\u0103 Regulamentul BNR permite b\u0103ncilor s\u0103 cear\u0103, practic, orice vor ele de la clien\u0163i, nu este de mirare ca, \u00eentr-o bun\u0103 zi, destul de apropiat\u0103, o banc\u0103 s\u0103 solicite unui client s\u0103 mearg\u0103, cu capul pe spate \u015fi cu m\u00e2na st\u00e2ng\u0103 la nara dreapt\u0103, pe o linie continu\u0103 alb\u0103, trasat\u0103 \u00een incinta b\u0103ncii. Dac\u0103 nu reu\u015fe\u015fte s\u0103 ajung\u0103 la cap\u0103tul liniei albe, f\u0103r\u0103 a se dezechilibra, clientului i se vor bloca toate conturile.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">Func\u0163ionari care nu cunosc sau nu \u00een\u0163eleg reglement\u0103rile b\u0103ncii \u00een care lucreaz\u0103 probabil c\u0103 exist\u0103 \u00een fiecare banc\u0103, \u00eentruc\u00e2t inteligen\u0163a \u015fi competen\u0163a sunt distribuite uniform \u00een mediul \u00eenconjur\u0103tor, iar amestecul de competen\u0163\u0103 \u015fi incompeten\u0163\u0103 este peste tot cam \u00een aceea\u015fi concentra\u0163ie. Cum face fiecare banc\u0103 pentru a feri clientela de efectele nocive ale incompeten\u0163ei sau indolen\u0163ei, este altceva. De ce BNR nu \u015fi-a pus problema unei reglement\u0103ri clare \u015fi unitare pentru ca orice client, \u00een rela\u0163ia cu b\u0103ncile, s\u0103 fie ferit de efectele negative \u015fi stresante ale incompeten\u0163ei \u015fi del\u0103s\u0103rii unor func\u0163ionari bancari, este adev\u0103rata problem\u0103. Pentru c\u0103 BNR pare a fi mai mult rege \u00eentr-o republic\u0103 a b\u0103ncilor, adic\u0103 o entitate care domne\u015fte, dar nu guverneaz\u0103.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">Rela\u0163ia client-banc\u0103 ar trebui, \u00een primul r\u00e2nd reglementat\u0103 de BNR, \u00een mod rezonabil \u015fi echitabil. Protec\u0163ia consumatorului nu poate ajuta, practic, clien\u0163ii \u00een rela\u0163ia cu b\u0103ncile. Amenzile date b\u0103ncilor de \u201eprotec\u0163ia consumatorilor\u201d sunt anulate, pe band\u0103 rulant\u0103, \u00een instan\u0163\u0103. Poate \u015fi pentru c\u0103 activitatea bancar\u0103 are anumite subtilit\u0103\u0163i \u015fi fine\u0163uri, care pot sc\u0103pa unor institu\u021bii obi\u015fnuite s\u0103 dea amend\u0103 pentru neafi\u015farea pre\u0163ului la raft \u015fi alte asemenea. Deci tot BNR, ca institu\u0163ie care cunoa\u015fte cu adev\u0103rat ce \u00eenseamn\u0103 activitatea bancar\u0103, poate interveni eficient, real, pentru protejarea clien\u0163ilor \u00een rela\u0163ia cu b\u0103rcile. De fapt, aceast\u0103 protec\u0163ie a clien\u0163ilor nu \u00eenseamn\u0103 altceva dec\u00e2t tratarea clien\u0163ilor de c\u0103tre b\u0103nci \u00eentr-o manier\u0103 normal\u0103, nu ca infractori care, conform unei mantre ilogice \u015fi, de aceea, foarte populare \u00eentr-o anumit\u0103 perioad\u0103, \u201etrebuie s\u0103-\u015fi dovedeasc\u0103 nevinov\u0103\u0163ia\u201d.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">\u00cen cazul nostru, o banal\u0103 opera\u021biune de actualizare a datelor, cerut\u0103 de ING &#8211; banca la care APADOR-CH a avut mai multe conturi \u2013 s-a transformat \u00eentr-o lupt\u0103 inegal\u0103 \u0219i absurd\u0103, \u00eentins\u0103 pe mai multe luni, cu o birocra\u021bie kafkian\u0103, impus\u0103 de o banc\u0103 atotputernic\u0103 unui client bun doar de plat\u0103.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">\n<h3 style=\"text-align: justify;\"><strong><span class=\"su-dropcap su-dropcap-style-simple\" style=\"font-size:1.5em\">I<\/span> Faptele<\/strong><\/h3>\n<p style=\"text-align: justify;\">\u00cen luna <strong>mai 2024<\/strong> Banca ING, filiala din Bucure\u0219ti, la care APADOR-CH avea deschise mai multe conturi, a cerut asocia\u021biei s\u0103 depun\u0103 o serie de documente pentru actualizarea datelor: un extras de la Registrul Asocia\u021biilor \u0219i Funda\u021biilor, din care s\u0103 reias\u0103 dac\u0103 au ap\u0103rut sau nu modific\u0103ri \u00een structura membrilor, acte de identitate ale persoanelor \u00eemputernicite s\u0103 rela\u021bioneze cu banca. Alte documente, cum ar fi statutul organiza\u021biei \u0219i actul de constituire, sunt depuse de regul\u0103 la \u00eenceputul rela\u021biei cu banca, \u00een momentul deschiderii conturilor.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">Aveam deja o experien\u021b\u0103 birocratic\u0103 similar\u0103 \u00een spate, cu o alt\u0103 banc\u0103, Raiffeisen, de care am preferat s\u0103 ne desp\u0103r\u021bim \u0219i din cauza unui proces greoi de actualizare a datelor \u0219i a obiceiului acelei b\u0103nci de a bloca conturile sub diverse pretexte. \u00cen plus, aveam deja de mai mul\u021bi ani aceste conturi la ING, pentru care pl\u0103team comisioane de administrare deloc mici, \u0219i am decis s\u0103 ne limit\u0103m la o singur\u0103 banc\u0103, pentru c\u0103, \u00een ciuda impresiei generale, organiza\u021biile neguvernamentale nu se scald\u0103 deloc \u00een bani.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">\n<p style=\"text-align: justify;\"><strong>Banca cere buletinele unor membri deceda\u021bi<\/strong><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">\n<p style=\"text-align: justify;\">Ca \u00eentotdeauna, APADOR-CH a depus toate documentele cerute de func\u021bionara responsabil\u0103 cu conturile asocia\u021biei. Dar de data asta, \u00een mod surprinz\u0103tor \u0219i complet neprofesionist, situa\u021bia s-a prelungit, transform\u00e2ndu-se \u00eentr-un dialog absurd, \u00een care la fiecare interac\u021biune se cereau noi \u0219i noi documente doveditoare, unele dintre ele imposibil de furnizat. De exemplu ne-au cerut la un moment dat \u0219i actele de identitate ale unor membri fondatori deceda\u021bi.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">Situa\u021bia a culminat cu <strong>blocarea conturilor asocia\u021biei \u00een luna iulie 2024<\/strong>, dat\u0103 de la care directorul executiv al APADOR-CH a anun\u021bat banca c\u0103 dore\u0219te \u00eenchiderea conturilor \u0219i \u00eencheierea rela\u021biei contractuale. Cu toate astea banca a continuat s\u0103 cear\u0103 diverse documente doveditoare \u0219i a refuzat s\u0103 deblocheze conturile pentru plata salariilor angaja\u021bilor.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">\n<p style=\"text-align: justify;\"><strong>Banca vrea actualizarea datelor \u0219i pentru \u00eenchiderea conturilor<\/strong><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">\n<p style=\"text-align: justify;\">Dup\u0103 schimburi surde de emailuri \u0219i telefoane f\u0103r\u0103 rost, la data de <strong>22 august 2024<\/strong> directorul executiv a mers la sediul b\u0103ncii \u0219i a semnat formularele necesare pentru \u00eenchiderea conturilor existente la ING \u0219i transferarea fondurilor \u00een noile conturi deschise \u00eentre timp la alt\u0103 banc\u0103. Totu\u0219i, \u00een continuare banca ING a refuzat s\u0103 transfere banii asocia\u021biei \u00een noile conturi \u0219i a continuat s\u0103 cear\u0103 documente doveditoare pentru actualizarea datelor, sus\u021bin\u00e2nd c\u0103 <strong>nu poate \u00eenchide conturile f\u0103r\u0103 aceast\u0103 actualizare<\/strong>.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">Banca ING continua s\u0103 cear\u0103 alte dovezi c\u0103 directorul executiv este \u00eemputernicit s\u0103 rela\u021bioneze cu banca, dec\u00e2t cele scrise \u00een statutul \u0219i documentele ulterioare ale organiza\u021biei, apoi a cerut documente suplimentare de la Consiliul Director al asocia\u021biei \u0219i a r\u0103mas insensibil\u0103 inclusiv la vizita pre\u0219edintelui Consiliului Director la sediul b\u0103ncii, care a semnat de asemenea, personal, alt set de formularele care i-au fost puse \u00een fa\u021b\u0103 de func\u021bionarul bancar, pentru \u00eenchiderea conturilor. Cele semnate deja de directorul executiv nu fuseser\u0103 suficiente.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">\u00cen acest ritm ne a\u0219teptam s\u0103 ne cear\u0103 s\u0103 venim \u0219i cu finan\u021batorii de m\u00e2n\u0103, la u\u0219a b\u0103ncii, ca s\u0103 certifice \u0219i ei c\u0103 ne-au dat banii cinstit \u0219i c\u0103 sunt de acord s\u0103-i scoatem de la ING, care ni-i sechestraser\u0103 f\u0103r\u0103 drept, ca s\u0103 putem s\u0103 ne facem treaba pentru care ni-i viraser\u0103.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">La \u00eenceputul lunii<strong> septembrie 2024 fondurile APADOR-CH erau \u00een continuare sechestrate de Banca ING, f\u0103r\u0103 drept<\/strong>, \u00een pofida tuturor demersurilor legale f\u0103cute de asocia\u021bie \u0219i conducerea ei pentru \u00eenchiderea conturilor \u0219i transferarea fondurilor. \u00cen continuare func\u021bionarii b\u0103ncii pretindeau c\u0103 nu pot \u00eenchide conturile f\u0103r\u0103 \u201eactualizarea datelor\u201d, iar pentru asta o luaser\u0103 de la cap\u0103t, cer\u00e2nd din nou un extras din Registrul Asocia\u021biilor \u0219i Funda\u021biilor, care expirase \u00eentre timp, din luna mai c\u00e2nd fusese depus prima dat\u0103.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">Acest extras este valabil \u00een mod normal numai 30 de zile. Chiar dac\u0103 nu au intervenit modific\u0103ri \u00een structura asocia\u021biei, banca poate s\u0103 cear\u0103 un nou extras, care nu e nici el ieftin, cost\u0103 100 de lei \u0219i eliberarea lui dureaz\u0103 de regul\u0103 30 de zile.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">\n<h3 style=\"text-align: justify;\"><span class=\"su-dropcap su-dropcap-style-simple\" style=\"font-size:1.5em\">II<\/span>Ce spun b\u0103ncile: Baza legal\u0103 sunt eu!<\/h3>\n<p style=\"text-align: justify;\">Pe tot parcursul acestui dialog al surzilor, APADOR-CH a cerut permanent s\u0103 \u0219tie care este baza legal\u0103 a tuturor cerin\u021belor absurde ale func\u021bionarilor b\u0103ncii. R\u0103spunsurile veneau standard, de fiecare dat\u0103, \u0219i se limitau la unica informare care se g\u0103se\u0219te \u0219i pe site-ul b\u0103ncii: baza legal\u0103 rezid\u0103 \u00een dou\u0103 acte, Legea 129\/2019 \u0219i Regulamentului BNR nr. 2\/2019.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><strong>Aceste dou\u0103 acte emise de autorit\u0103\u021bile statului permit b\u0103ncilor s\u0103-\u0219i fac\u0103 propriile regulamente interne \u201ede cunoa\u015ftere a clientelei\u201d \u0219i s\u0103 pun\u0103 \u00een ele orice le trece prin cap.<\/strong> Practic b\u0103ncile au m\u00e2n\u0103 liber\u0103 de la Banca Na\u021bional\u0103 \u0219i de la statul rom\u00e2n s\u0103 cear\u0103 ce vor ele, de la clien\u021bi, \u00een acest proces de cunoa\u0219tere a clientelei.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">Mai mult, aceste regulamente nu sunt nici transparente, de\u0219i ar fi normal ca fiecare client s\u0103 \u0219tie la ce se \u00eenham\u0103 atunci c\u00e2nd deschide un cont la o banc\u0103. Pe site-ul b\u0103ncii nu exist\u0103 o list\u0103 clar\u0103 \u0219i exhaustiv\u0103 a documentelor cerute pentru actualizarea datelor, pentru c\u0103 de la caz la caz banca poate s\u0103 exagereze \u0219i s\u0103 cear\u0103 altele. \u00ce\u0219i \u201erezerv\u0103\u201d dreptul de a cere orice, pentru c\u0103 se afl\u0103 \u00een aceast\u0103 pozi\u021bie de putere.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><strong>C\u00e2nd e\u0219ti suspect \u00een ochii b\u0103ncii, f\u0103r\u0103 s\u0103 \u0219tii de ce<\/strong><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">Clientul b\u0103ncii nu \u0219tie, \u00eens\u0103, ce-i mai poate trece prin cap func\u021bionarului de la departamentul juridic al b\u0103ncii, \u00een materie de inventat acte de cunoa\u0219tere a clientelei. Clientul nu poate dec\u00e2t s\u0103 se supun\u0103 \u0219i s\u0103 produc\u0103 actul respectiv, pentru c\u0103 alternativa este \u00eenchiderea contului, indisponibilizarea propriilor bani \u0219i nicio alternativ\u0103 viabil\u0103 de contestare.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">Inclusiv <span style=\"color: #ff0000;\"><a style=\"color: #ff0000;\" href=\"https:\/\/ing.ro\/imm\/actualizarea-datelor-pentru-persoane-juridice-la-ing-bank\" target=\"_blank\" rel=\"noopener\"><strong>termenul pentru actualizarea datelor<\/strong><\/a><\/span><strong> este unul fluid, tot la latitudinea b\u0103ncii<\/strong>. Teoretic actualizarea asta se face anual, dar banca are de asemenea libertatea de a decide c\u0103 trebuie s\u0103-\u021bi actualizezi datele ori de c\u00e2te ori i se pare ei ceva suspect la tine, client. Motivele care te fac suspect \u00een ochii b\u0103nci sunt de asemenea necunoscute.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">Tot \u00een teorie, datele trebuie actualizate \u00een termen de trei luni de la data la care \u021bi le cere banca, dup\u0103 care conturile sunt restric\u021bionate, dar tot banca poate s\u0103 decid\u0103 la fel de discre\u021bionar scurtarea acestui termen chiar \u0219i la 24 de ore. Acest lucru i s-a \u00eent\u00e2mplat chiar unui membru APADOR-CH, persoan\u0103 fizic\u0103, fix \u00een aceea\u0219i perioad\u0103. De ce? Probabil era suspect?<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><strong>Analfabetismul func\u021bional la banc\u0103<\/strong><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">Ce pune capac acestui stil discre\u021bionar de a face afaceri este <strong>calitatea slab\u0103 a func\u021bionarilor b\u0103ncii<\/strong>, cel pu\u021bin a celor care vin \u00een contact direct cu clien\u021bii, pentru c\u0103 min\u021bile luminate de la juridic se \u021bin departe de interac\u021biunea direct\u0103 cu clientela. Pe tot parcursul procesului absurd de actualizare a datelor, APADOR-CH nu a reu\u0219it niciun moment s\u0103 discute cu un func\u021bionar care s\u0103 par\u0103 m\u0103car c\u0103 \u0219tie legisla\u021bia aplicabil\u0103 unui ONG. Fiecare email sau interac\u021biune fizic\u0103 era o experien\u021b\u0103 traumatizant\u0103 care demonstra clar c\u0103 persoana din spatele ghi\u0219eului b\u0103ncii habar nu are care este diferen\u021ba dintre un ONG \u0219i o societate comercial\u0103, nu \u0219tie s\u0103 citeasc\u0103 nici documentele pe care le prime\u0219te, ci doar le d\u0103 mai departe la juridic \u0219i de acolo prime\u0219te \u0219i transmite c\u0103tre client \u00eenapoi noi \u201ebule papale\u201d care ar\u0103tau, din p\u0103cate, c\u0103 nici juridicul nu e mai breaz.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">Un studiu recent f\u0103cut \u00eentre clien\u021bii rom\u00e2ni ai b\u0103ncilor vorbe\u0219te despre incapacitatea unui procent mare din popula\u021bie \u2013 aproape 50% &#8211; care nu reu\u0219e\u0219te sau reu\u0219e\u0219te cu greu s\u0103 \u00een\u021beleag\u0103 termenii \u0219i condi\u021biile dintr-un document bancar. Dup\u0103 interac\u021biunea avut\u0103 cu func\u021bionarii ING ne \u00eentreb\u0103m serios dac\u0103 nu cumva analfabetismul \u0103sta func\u021bional se \u00eentinde \u0219i asupra lor, de\u0219i m\u0103car ei care lucreaz\u0103 la banc\u0103 ar fi trebuit s\u0103 \u00een\u021beleag\u0103 propriile documente.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">\n<h3 style=\"text-align: justify;\"><span class=\"su-dropcap su-dropcap-style-simple\" style=\"font-size:1.5em\">III<\/span> Ce face statul rom\u00e2n<\/h3>\n<p style=\"text-align: justify;\">Se face c\u0103 nu vede. \u00cen cursul diferendului dintre APADOR-CH \u0219i ING am studiat \u0219i noi legisla\u021bia invocat\u0103 de b\u0103nci \u0219i am fost chiar la un pas de a face pl\u00e2ngere penal\u0103 pentru abuz de \u00eencredere. \u00cen lipsa unor temeiuri de drept \u0219i de fapt care s\u0103 justifice re\u021binerea (blocarea) sumelor de bani de c\u0103tre banc\u0103, conduita b\u0103ncii era abuziv\u0103 \u0219i \u00eentra sub inciden\u021ba prevederilor art. 238 din Codul penal, care sanc\u021bioneaz\u0103\u00a0<strong>abuzul de \u00eencredere<\/strong>. <strong>Fapta const\u0103 \u00een\u00a0refuzul de a restitui un bun mobil c\u0103tre persoana care l-a \u00eencredin\u021bat f\u0103ptuitorului, \u00een baza unui titlu \u0219i cu un anumit scop.<\/strong><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">\u00cen luna septembrie 2024, v\u0103z\u00e2nd c\u0103 banca tot nu inten\u021bioneaz\u0103 s\u0103 transfere fondurile APADOR-CH \u0219i s\u0103 \u00eenchid\u0103 conturile, am adresat un set de sesiz\u0103ri mai multor autorit\u0103\u021bi din Rom\u00e2nia, cum ar fi:<\/p>\n<ul style=\"text-align: justify;\">\n<li>Banca Na\u021bional\u0103 a Rom\u00e2niei,<\/li>\n<li>Autoritatea Na\u021bional\u0103 de Protec\u021bie a Consumatorilor,<\/li>\n<li>Centrul de Solu\u021bionare Alternativ\u0103 a Litigiilor \u00een Domeniul Bancar \u0219i<\/li>\n<li>Asocia\u021bia Rom\u00e2n\u0103 a B\u0103ncilor.<\/li>\n<\/ul>\n<p style=\"text-align: justify;\">\n<p style=\"text-align: justify;\"><strong>Tot p\u0103gubitul pl\u0103te\u0219te \u0219i medierea litigiului, dar numai cu acordul b\u0103ncii<\/strong><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">Nu am primit r\u0103spuns dec\u00e2t de la Centru de Solu\u021bionare alternativ\u0103 a litigiilor, care ne-a informat c\u0103 are competen\u021be limitate, prev\u0103zute de dou\u0103 legi (209 \u0219i 210\/2019) \u0219i nu poate media un litigiu \u00eentre o persoan\u0103 juridic\u0103 \u0219i o banc\u0103 dec\u00e2t dac\u0103 banca respectiv\u0103 accept\u0103. Iar dac\u0103 asta s-ar \u00eent\u00e2mpla, trebuie s\u0103 achit\u0103m tot noi, p\u0103gubi\u021bii, 1.471 de lei, costul dosarului de solu\u021bionare a litigiului.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">Eram a\u0219adar \u00een situa\u021bia \u00een care nu aveam acces la banii din conturi, \u00eens\u0103 banca ne cerea s\u0103 \u00eei furniz\u0103m alte documente, pentru ob\u021binerea c\u0103rora trebuia s\u0103 pl\u0103tim (vezi extrasul din Registrul Asocia\u021biilor \u0219i Funda\u021biilor), iar ca s\u0103 avem o mediere a conflictului trebuia de asemenea s\u0103 pl\u0103tim ni\u0219te bani, de\u0219i nu eram cu nimic vinova\u021bi.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">\u00cen tot acest timp, bine\u00een\u021beles, curgeau comisioanele \u0219i pentru \u201eadministrarea\u201d tuturor conturilor de\u021binute la ING, chit c\u0103 de fapt nu le puteam folosi nici s\u0103 facem pl\u0103\u021bi, nici s\u0103 transfer\u0103m banii la alt\u0103 banc\u0103. Iar aceste comisioane nu sunt deloc mici, de exemplu <strong>lunar APADOR-CH achita comisioane c\u0103tre ING \u00een valoare de aproximativ 300-400 de lei<\/strong>, p\u00e2n\u0103 la peste 500 de lei ad\u0103ug\u00e2nd comisioanele pentru diverse pl\u0103\u021bi. Chiar \u00een lunile iulie \u0219i august, luni \u00een care conturile au fost blocate, deci accesul la ele ne era restric\u021bionat, am pl\u0103tit comisioane b\u0103ncii \u00een valoare de 434 de lei\/lun\u0103. Banca percepe a\u0219adar bani \u0219i pentru \u201eadministrarea\u201d unor conturi blocate, de care nu te po\u021bi folosi, \u00een care nu puteau intra bani \u0219i din care nu se puteau face pl\u0103\u021bi.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><strong>Statul \u00ee\u021bi cere s\u0103 te faci frate cu banca, ca s\u0103-\u021bi pl\u0103te\u0219ti taxele<\/strong><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">Toate demersurile, blocajele, nervii, timpul \u0219i banii pierdu\u021bi s-au f\u0103cut pe seama asocia\u021biei. Blocarea conturilor ne-a \u00eencurcat \u0219i proiectele \u00een derulare, n-am putut face pl\u0103\u021bi, n-am putut primi bani. \u00cen loc s\u0103 func\u021bioneze \u00een scopul pentru care a fost creat\u0103 \u2013 s\u0103 monitorizeze respectarea drepturilor omului \u0219i prostiile f\u0103cute de autorit\u0103\u021bi &#8211; asocia\u021bia a fost blocat\u0103 timp de c\u00e2teva luni \u00eentr-un r\u0103zboi al nervilor cu o banc\u0103 privat\u0103, al c\u0103rei scop era s\u0103 furnizeze un serviciu financiar \u0219i at\u00e2t. NU s\u0103 pun\u0103 be\u021be roate, s\u0103 \u00eencurce, s\u0103 blocheze.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">Ce face statul rom\u00e2n \u00een acest timp? \u00cen primul r\u00e2nd \u00eei oblig\u0103 pe cet\u0103\u021beni s\u0103-\u0219i deschid\u0103 conturi la b\u0103nci. Dac\u0103 ai de recuperat ni\u0219te bani de la stat, de exemplu, pe care poate \u021bi i-a luat abuziv la un moment dat, vei fi obligat s\u0103 ai un cont la o banc\u0103, pentru c\u0103 statul nu \u021bi-i elibereaz\u0103 cash, la ghi\u0219eu. De asemenea dac\u0103 ai de pl\u0103tit bani c\u0103tre stat vei fi obligat, \u00een cur\u00e2nd, s\u0103 ai cont, pentru c\u0103 statul nu va mai permite plata datoriilor cash.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">Contul bancar este \u00eentr-adev\u0103r un instrument util \u0219i normal \u00eentr-o societate modern\u0103, evoluat\u0103, \u00eens\u0103 ca \u00een orice domeniu este nevoie de o supraveghere a activit\u0103\u021bii institu\u021biilor care au un astfel de monopol pe m\u00e2n\u0103. Ce putere are Banca Na\u021bional\u0103 a Rom\u00e2niei asupra b\u0103ncilor este \u0219i mai greu de spus. Nici pe site-ul BNR nu g\u0103se\u0219ti u\u0219or o adres\u0103 la care s\u0103 reclami de exemplu presta\u021bia unei b\u0103nci. Semn c\u0103 BNR nu vrea de fapt s\u0103 fie implicat\u0103 \u00een diferendele clien\u021bilor cu b\u0103ncile abuzatoare.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><strong>Tot b\u0103ncile vor mai mult\u0103 transparen\u021b\u0103 de la stat<\/strong><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">B\u0103ncile la r\u00e2ndul lor se pl\u00e2ng c\u0103 s-au transformat \u00eentr-un \u201e<a href=\"https:\/\/www.profit.ro\/povesti-cu-profit\/financiar\/banci\/profit-news-tv-maratonul-fiscalitatii-catalin-lefter-arb-bancile-s-au-transformat-intr-fel-procurori-fiscali-raportam-fisc-depaseste-25-tranzactii-trei-luni-investigam-rezidenta-fiscala-21729752\" target=\"_blank\" rel=\"noopener\">procuror fiscal<\/a>\u201d pentru c\u0103 sunt obligate de ANAF s\u0103 str\u00e2ng\u0103 \u0219i s\u0103 transmit\u0103 c\u0103tre stat date despre toate tranzac\u021biile clien\u021bilor lor, \u00eens\u0103 ei nu \u0219tiu ce face statul cu ele. B\u0103ncile vor transparen\u021b\u0103, de\u0219i nu o ofer\u0103 la r\u00e2ndul lor clien\u021bilor. Ironic, nu?<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">\u00cen acela\u0219i timp, lipsa de control a statului, combinat\u0103 cu o sc\u0103pare complet\u0103 din m\u00e2n\u0103 a modului \u00een care sunt manipulate datele personale ale cet\u0103\u021benilor, se vede \u0219i \u00een numeroasele cazuri ap\u0103rute mai mereu la \u0219tiri, despre oameni care s-au trezit <a href=\"https:\/\/hotnews.ro\/marius-a-descoperit-ca-are-o-datorie-la-un-ifn-desi-nu-semnase-niciun-contract-a-urmat-apoi-notificarea-de-la-un-executor-iar-suma-a-crescut-puternic-e-o-frica-pe-care-nu-stiu-cat-timp-o-s-1787999\" target=\"_blank\" rel=\"noopener\">datori la IFN-uri<\/a>, pentru c\u0103 altcineva a f\u0103cut \u00eemprumuturi \u00een numele lor, folosindu-le poza buletinului.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">Iar \u00een tot acest tablou, cum spuneam mai sus, <a href=\"https:\/\/www.infofinanciar.ro\/statistici-ingrjoratoare-60-dintre-romani-nu-stiu-ce-sunt-produsele-financiare-bancare.html\" target=\"_blank\" rel=\"noopener\">60% dintre rom\u00e2ni habar nu au ce sunt produsele financiar bancare<\/a> \u0219i aproape jum\u0103tate dintre ei au dificult\u0103\u021bi s\u0103 \u00een\u021beleag\u0103 termenii dintr-un contract financiar. Pare c\u0103 toat\u0103 lumea are de c\u00e2\u0219tigat din asta, de vreme ce nici b\u0103ncile, nici statul, nu vor s\u0103 fim mai bine informa\u021bi, pentru c\u0103 asta ar \u00eensemna s\u0103 ne d\u0103m \u0219i seama c\u0103 suntem abuza\u021bi \u0219i s\u0103 ne cerem drepturile.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">\n<h3 style=\"text-align: justify;\"><span class=\"su-dropcap su-dropcap-style-simple\" style=\"font-size:1.5em\">IV<\/span>Epilog: sp\u0103larea de bani continu\u0103<\/h3>\n<p style=\"text-align: justify;\">\n<p style=\"text-align: justify;\">Dac\u0103 nu am primit niciun r\u0103spuns oficial de la autorit\u0103\u021bile statului rom\u00e2n, sesizarea pare c\u0103 a avut totu\u0219i un oarecare succes pentru c\u0103 banca ING a revenit la sentimente mai bune \u0219i \u00een prima s\u0103pt\u0103m\u00e2n\u0103 a lunii septembrie a acceptat s\u0103 ne transfere banii \u0219i s\u0103 \u00eencheiem rela\u021bia comercial\u0103.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">Ulterior, la c\u00e2teva zile dup\u0103 transferul banilor \u0219i \u00eenchiderea conturilor, banca a transmis chiar \u0219i un email de scuze, \u00een care, \u00een mod surprinz\u0103tor, reu\u0219ise <strong>s\u0103 verifice \u0219i s\u0103 analizeze<\/strong> toate prostiile f\u0103cute de func\u021bionarii lor \u00een aceste luni \u0219i s\u0103 constate eviden\u021ba: c\u0103 se f\u0103cuser\u0103 gre\u0219eli, c\u0103 ni se ceruser\u0103 documente inutile care nu figurau \u00een regulamentul lor, c\u0103 ne fuseser\u0103 bloca\u021bi banii \u00een mod gre\u0219it, dar c\u0103 ei nu au avut niciun moment aceast\u0103 inten\u021bie etc. Unele informa\u021bii nu ajunseser\u0103 unde trebuie, dar acum, c\u0103 au ajuns, <strong>au fost luate m\u0103suri<\/strong> pentru ca astfel de lucruri s\u0103 nu se mai \u00eent\u00e2mple, regret\u0103m, v\u0103 asigur\u0103m de cele mai \u00eenalte sentimente de respect\u2026<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">Mai mult, \u00eentr-un exces surprinz\u0103tor de profesionalism, banca s-a hot\u0103r\u00e2t acum s\u0103 cerceteze \u0219i o cerere mai veche a APADOR-CH, f\u0103cut\u0103 cu mult \u00eenainte de acest diferend cu actualizarea datelor, \u00een care solicitasem informa\u021bii despre dispari\u021bia unor sume importante de bani din ni\u0219te transferuri primite de la un partener str\u0103in. Era vorba de aproximativ 1.500 de dolari care se pierduser\u0103 pe traseul dintre pl\u0103titor \u0219i noi, \u00een mai multe tran\u0219e, iar banca nu ne d\u0103duse niciodat\u0103 explica\u021bii pentru asta, de\u0219i le cerusem.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">O mic\u0103 parte din acei bani a ap\u0103rut \u00een cont prin luna iunie, dar explica\u021biile nu au venit nici acum, despre unde se pierduser\u0103 \u0219i de ce. Acum, al\u0103turi de scuzele pentru gre\u0219elile din procesul de actualizare a datelor am primit \u0219i mesajul c\u0103 se analizeaz\u0103 \u0219i ce se \u00eent\u00e2mpl\u0103 cu restul sumei r\u0103mas pierdut.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><strong>Banca admite c\u0103 s-au f\u0103cut gre\u0219eli, dar \u00eei acoper\u0103 pe vinova\u021bi<\/strong><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">Avuseser\u0103 c\u00e2teva luni la dispozi\u021bie, \u00een care ar fi putut s\u0103 constate toate aceste deficien\u021be la timp, pentru c\u0103 au avut \u0219i nenum\u0103rate semnale de la noi, dar au preferat s\u0103 ne trateze impertinent, ba chiar ca pe ni\u0219te <strong>suspec\u021bi de sp\u0103lare de bani<\/strong>. Adev\u0103ra\u021bi procurori fiscali, rol care-i prinde \u0219i pare c\u0103 le \u0219i place.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">Ce s-a schimbat \u00eentre timp? Nu \u0219tim, \u00eentruc\u00e2t am solicitat din nou, expres, b\u0103ncii, s\u0103 ne spun\u0103 cine se face vinovat \u0219i ce sanc\u021biuni au primit cei care au gre\u0219it \u00een cazul nostru. Iar banca a invocat legea de protec\u021bie a datelor cu caracter personal ca s\u0103 ne refuze aceast\u0103 informa\u021bie. O prevalare gre\u0219it\u0103, deoarece legea nu protejeaz\u0103 aceste informa\u021bii \u00een cazul unui interes legitim al p\u0103r\u021bii v\u0103t\u0103mate.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">Am recerut b\u0103ncii s\u0103 ne transmit\u0103 care au fost sanc\u021biunile, numeric, f\u0103r\u0103 indicarea persoanelor sanc\u021bionate. Adic\u0103 <strong>am \u00eentrebat c\u00e2te persoane din cadrul b\u0103ncii au fost sanc\u021bionate disciplinar pentru \u00eenc\u0103lcarea regulilor profesionale \u00een rela\u021bia cu noi.<\/strong> Am primit un r\u0103spuns la fel de ambiguu, \u00een sensul c\u0103 dou\u0103 birouri (<em>Offices<\/em>) ale b\u0103ncii au primit aten\u021bionare scris\u0103 (ce \u00eenseamn\u0103 asta, mai exact, nu se \u0219tie, oricum nu e sanc\u021biune disciplinar\u0103, pentru c\u0103 nu are caracter individual, ci se adreseaz\u0103 \u00eentregului birou) \u0219i au mai fost trimise (nu se \u0219tie cui) \u0219i ni\u0219te instruc\u021biuni suplimentare. Cam at\u00e2t.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">Ceea ce ni s-a \u00eent\u00e2mplat nou\u0103 li se \u00eent\u00e2mpl\u0103 \u0219i altora. Nu suntem deloc o excep\u021bie. \u00cen aceste luni \u00een care am avut conturile blocate \u0219i am func\u021bionat cu greu am \u00eencercat s\u0103 afl\u0103m cu ce b\u0103nci, poate mai rezonabile, lucreaz\u0103 alte organiza\u021bii. Am primit mereu r\u0103spunsul c\u0103 <strong>actualizarea datelor este o corvoad\u0103 pentru toat\u0103 lumea, indiferent de banca cu care lucreaz\u0103.<\/strong><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">La un moment dat, \u00een istoria recent\u0103, c\u00e2t noi ne-am luptat pentru diverse drepturi civile, statul \u0219i b\u0103ncile \u0219i-au dat m\u00e2na ca s\u0103 ne transforme pe to\u021bi \u00een suspec\u021bi de sp\u0103lare de bani \u0219i acum ne trateaz\u0103 ca atare. \u00cen timpul \u0103sta, adev\u0103ra\u021bii evazioni\u0219ti \u0219i infractori \u00ee\u0219i v\u0103d lini\u0219ti\u021bi de <em>business as usual<\/em>.<\/p>","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p class=\"qtranxs-available-languages-message qtranxs-available-languages-message-en\">Sorry, this entry is only available in <a href=\"https:\/\/apador.org\/ro\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/11286\" class=\"qtranxs-available-language-link qtranxs-available-language-link-ro\" title=\"Rom\u00e2n\u0103\">Rom\u00e2n\u0103<\/a>. For the sake of viewer convenience, the content is shown below in the alternative language. You may click the link to switch the active language.<\/p>\n<p>Sub pretextul luptei contra sp\u0103l\u0103rii banilor, unele b\u0103nci din Rom\u00e2nia abuzeaz\u0103 de rela\u021bia de putere asupra clien\u021bilor: \u00eenchid conturi discre\u021bionar, sechestreaz\u0103 banii din ele, pretind documente \u0219i date absurde sau imposibil de furnizat. Statul pare c\u0103 nu are nicio p\u00e2rghie de control asupra acestui fenomen \u0219i totu\u0219i \u00ee\u0219i oblig\u0103 cet\u0103\u021benii s\u0103-\u0219i deschid\u0103 conturi la b\u0103nci. Cazul conflictului APADOR-CH-ING<\/p>\n","protected":false},"author":2,"featured_media":11287,"comment_status":"closed","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[1022,81],"tags":[1755,1753,1754,1756,1757],"class_list":["post-11286","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","hentry","category-articole-reportaje","category-slider","tag-abuz-banca","tag-actualizare-date-ing","tag-banca-ing-romania","tag-blocare-conturi-ing","tag-regulament-bnr"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/apador.org\/en\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/11286","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/apador.org\/en\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/apador.org\/en\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/apador.org\/en\/wp-json\/wp\/v2\/users\/2"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/apador.org\/en\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=11286"}],"version-history":[{"count":3,"href":"https:\/\/apador.org\/en\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/11286\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":11290,"href":"https:\/\/apador.org\/en\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/11286\/revisions\/11290"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/apador.org\/en\/wp-json\/wp\/v2\/media\/11287"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/apador.org\/en\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=11286"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/apador.org\/en\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=11286"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/apador.org\/en\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=11286"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}